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Verstärker wird extrem schnell heiß

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(@boramobil)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 119
Themenstarter  

Hallo,
ich bin jetzt schon 7 Tage dabei und vollende meinen Kofferraumausbau.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Heute konnte ich das System zum ersten Testen.
Details zum System:
– 35mm² Kabel
– Gelakku 40Ah
-10mm² als Lautsprecherkabel
– 2x 100A Sicherung
Also alles so wie es sein soll.
Der Fi Audio 18 SSD hat 2x 400W rms an 2x 2Ohm. Die Hifonics Olympus Endstufe hat 4x 250W @ 1Ohm also gebrückt 2x 500W rms.
Um Clipping zu vermeiden habe ich beide Kanäle maximal auf 28V eingestellt @ 50Hz ( 28V = sqrt(400W X 2 ohms)).
Damit dürfte alles im grünen Bereich sein, bzw der Verstärker ist sogar 200W rms unterbelastet. (Sämtliche Messungen wurden mit laufendem Motor gemacht)
Radio und Verstärker geben auch ein sehr sauberes Signal aus, aber er ist nach einer Minute @ 800W rms schon so heiß, dass man ihn kaum noch anfassen kann.
Er wird auch nicht nur an einer Stelle sehr heiß (falls ein Spannungswandler defekt wäre). Der komplette Alublock kocht.

Spannung konstant/ Clipping verhindert/ keine Überlastung und trotzdem dieses Problem. =(

Das Boramobil -> *KLICK*


   
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(@eismann)
Famed Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 4098
 

Dann tut doch das hitzeabführende gehäuse seinen Dienst gut! :biglaugh:

Spass bei Seite – mein Verstärker wurde auch trotz unterbelastung immer sehr schnell so heiss das man ihn ned mehr anfassen konnte so recht, ist vllt. normal. 60° Müssen ja ned gleich unbedingt schlecht sein für die technik nur weils für uns menschen zu heiss ist!? ???

<!– isHtml:1 –><!– isHtml:1 –>Mein 3C TDI<br><br>Mein ex BO TDI<br>


   
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(@boramobil)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 119
Themenstarter  

Dann tut doch das hitzeabführende gehäuse seinen Dienst gut! :biglaugh:

Der Winter kann kommen. =D

mein Verstärker wurde auch trotz unterbelastung immer sehr schnell so heiss das man ihn ned mehr anfassen konnte so recht, ist vllt. normal. 60° Müssen ja ned gleich unbedingt schlecht sein für die technik nur weils für uns menschen zu heiss ist!?

Hmm, also nach einer Minute auf so eine Hitze. Wie soll das denn erst werden wenn ich die GFK Teilabdeckung darauf packe. Oo

Das Boramobil -> *KLICK*


   
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(@eismann)
Famed Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 4098
 

Abdecken ist vllt ned so günstig aber cgm wird sich gleich mal äußern denke ich weil i hab eig. keine Ahnung! ^_^

<!– isHtml:1 –><!– isHtml:1 –>Mein 3C TDI<br><br>Mein ex BO TDI<br>


   
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 cgm
(@cgm)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 2018
 

Man, jetzt muß ich doch noch was schreiben….:rolleyes:

😛

Das eine Endstufe heiß kommt schon vor.
Wo und wie ist sie denn verbaut?

Wattangaben kann man auch nicht so genau trauen, kann auch sein das bei der Endstufe um 200 Watt geschummelt wurde, dann läuft sie unter Volllast.
Hast du den Subsonic Filter eingestellt? Gerade die unteren Frequenzen (die man sowieso nicht mehr hört) brauchen am meisten Strom, die kann man auch wegdrehen.

Um Clipping zu vermeiden habe ich beide Kanäle maximal auf 28V eingestellt @ 50Hz ( 28V = sqrt(400W X 2 ohms)).

Das mußt du mir mal genauer erklären.

EDIT:
eine X3 Olympus Endstufe?


   
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(@boramobil)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 119
Themenstarter  

Man, jetzt muß ich doch noch was schreiben….:rolleyes:

😛

Das eine Endstufe heiß kommt schon vor.
Wo und wie ist sie denn verbaut?

Wattangaben kann man auch nicht so genau trauen, kann auch sein das bei der Endstufe um 200 Watt geschummelt wurde, dann läuft sie unter Volllast.
Hast du den Subsonic Filter eingestellt? Gerade die unteren Frequenzen (die man sowieso nicht mehr hört) brauchen am meisten Strom, die kann man auch wegdrehen.

Um Clipping zu vermeiden habe ich beide Kanäle maximal auf 28V eingestellt @ 50Hz ( 28V = sqrt(400W X 2 ohms)).

Das mußt du mir mal genauer erklären.

EDIT:
eine X3 Olympus Endstufe?

Also,
derzeit liegt die Endstufe noch offen im Kofferraum. Gerade die Unteren Frequenzen sind mir wichtig für SPL. Der LP filter ist auf 80Hz eingestellt. Da es eine Hifonics Endstufe ist wurde da definitiv nicht geschummelt. ^^ ( Es ist eine XI Olympus)
Der Subwoofer wird ja durch Wechselstrom angetrieben. Übersteuert man das Signal wird aus dem Wechselstrom Gleichstrom. Dies nennt man Clipping. Die Schwingspulen wieauch der Verstärker läuft dadurcht heiß und geht kaputt. Das hier könnte dir noch einiges erklären: Blub

Das Boramobil -> *KLICK*


   
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 cgm
(@cgm)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 2018
 

Aber irgendwann macht es untern rum keinen Sinn mehr und wenns nur bis 10 Hz sind, was du rausdrehst. Mußt du selber wissen…
Selbst die besten Hersteller machen falsche Angaben bei den Werten. Wie es bei Hifonix ist weis ich nicht, immerhin gibts sogar Hersteller die untertreiben.

Was Übersteuern ist weis ich, mir gings um die Spannung einstellen. Von dem hab ich noch nie gehört.
Ob das Sinn macht muß ich mir erst durch den Kopf gehen lassen, irgendwie kommt es mir schon komisch vor.
Immerhin ist der Widerstand eine Impedanz und die ist Frequenzabhängig und nicht überall gleich.


   
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(@boramobil)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 119
Themenstarter  

Deswegen benutzt man auch einen 50Hz Testton. =) Das ist eine 700€ Endstufe und Hifonics testet jede dieser Amps wenn sie das Werk verlassen auf die Einhaltung Spezifikationen. (trotzdem könnte es ja sein das sie jetzt putt ist -.-)
Man misst die Spannung direkt am Lautprecherausgang. Einfacher ist es natürlich wenn man den Frequenzgang direkt mit einem Oszilloskop misst.

Das Boramobil -> *KLICK*


   
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 cgm
(@cgm)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 2018
 

50Hz ist nur eine Frequenz von vielen. Das muß nicht unbedingt für den gesamten Frequenzverlauf gelten.

Guck dir hier mal auf den 2ten Bild den Frequenzverlauf eines Basslautsprechers an.
http://www.selfmadehifi.de/tsp.htm

Bei diesem Beispiel hat der Lautsprecher bei 30Hz 26Ohm und bei 50Hz 6Ohm. Das variiert bei jedem Lautsprecher und ist alles andere als linear.
Wenn ich jetzt nur als Beispiel bei deinen Werten jetzt statt den 4Ohm die 6Ohm ("nur" um 2 Ohm mehr) einsetze kommt man immerhin auf 56V!


   
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(@boramobil)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 119
Themenstarter  

50Hz ist nur eine Frequenz von vielen. Das muß nicht unbedingt für den gesamten Frequenzverlauf gelten.

Guck dir hier mal auf den 2ten Bild den Frequenzverlauf eines Basslautsprechers an.
http://www.selfmadehifi.de/tsp.htm

Bei diesem Beispiel hat der Lautsprecher bei 30Hz 26Ohm und bei 50Hz 6Ohm. Das variiert bei jedem Lautsprecher und ist alles andere als linear.
Wenn ich jetzt nur als Beispiel bei deinen Werten jetzt statt den 4Ohm die 6Ohm ("nur" um 2 Ohm mehr) einsetze kommt man immerhin auf 56V!

Das scheint aber der Gleichstomwiederstand (RE) zu sein. (… wenn ich das richtig sehe^^ bin ja nun auch kein profi)

Das Boramobil -> *KLICK*


   
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 cgm
(@cgm)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 2018
 

Gleichstom ist es nicht, sonnst wären keine Frequenzangaben dabei.

Hab aber jetzt nochmal nachgefragt. Es ist so möglich und man hat ein "brauchbares" Ergebniss.
Da sich die Impedanz ja nur nach oben hin ändert, stellt man mit dieser Messung die Spannung auf den "kleinsten" Widerstand ein. Das ist sozusagen schon die maximale Leistung.


   
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(@boramobil)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 14 Jahren
Beiträge: 119
Themenstarter  

Es ist so möglich und man hat ein "brauchbares" Ergebniss.
Da sich die Impedanz ja nur nach oben hin ändert, stellt man mit dieser Messung die Spannung auf den "kleinsten" Widerstand ein. Das ist sozusagen schon die maximale Leistung.

Alles klar. =) Danke fürs rausfinden.

Back to topic:
Ich habe mich gestern im Forum von Steve Meade angemeldet und mit einem Hifonics Händler gesprochen und der meinte er hatte früher auch drei Endstufen der XI Serie und es sei normal, dass diese sehr heiß werden. Bei ihm im Kofferraum wären sie so warm geworden, dass sie den Teppich versenkt haben. Keine seiner Kunden hatten bei diesen Endstufen je einem Hitzeschaden, da bei zu hoher Temperatur der Sutzmechanismus einschaltet . ; )
Ich denke mal meine pendelt so um die 85°C rum. Werde mit einem k-typ temperaturfühler nochmal nachmessen um dies zu prüfen. Eine Endstufe, die 4x 1Ohm puschen kann scheint doch etwas mehr Wärme abzugeben wenn sie rein passiv gekühlt wird. =D
MFG

Das Boramobil -> *KLICK*


   
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 SR91
(@sr91)
Reputable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 228
 


es sei normal, dass diese sehr heiß werden. Bei ihm im Kofferraum wären sie so warm geworden, dass sie den Teppich versenkt haben.

Es ist mit sicherheit nicht normal solche Temperaturen am Verstärker zu haben.
Schon klar das er warm wird aber so warm?
Wenn dir der Wagen deswegen abbrennt zahlt keine Versicherung!

Seevideo 2007
http://www.youtube.com/watch?v=-70FsDZEs1o


   
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(@eismann)
Famed Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 4098
 

Zeig mir mal was im Kofferaum das bei 85° anfängt zu brennen! Aufm A-Brett hat man im Sommer auch schonmal solch Temps in praller Sonne!

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 cgm
(@cgm)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 2018
 

Ich finds nur komisch das sie so schnell heiß wird, aber das sie heiß wird find ich auch normal.


   
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