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Bass PRoblem

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 4l3x
(@4l3x)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

ich glaub jeder kennt es, ich hab nen emphaser g5 im kofferraum mit 1000 watt rms jedoch nur mit 500 rms an 4 ohm betriebn wird nahja dennoch muss ich meine rücksitzbank umklappen damit es sich gut anhört da der kofferraum ja schon gut gedämmt ist…. nun überlege ich den sub zu verticken und mir dafür hinten in den türen schöne kickbässe von emphaser oder sowas zu holen was meint ihr könnt ihr mir da was empfehlen :biglaugh: erfahrungen???

ich hab vorne türsysteme von emphaser g5 aber nicht die schmalen nahja bitte um euren rat weil ich hab keine lust wieder was neues zu kaufen und dan kommt absoluter humbuck raus

leute bittee ^^ es ist ja noch nich zu spät der bass lebt noch xD

also ich will ja nich fragen obs noch lange gut geht sondern eher wissen was ich da machen soll das ich druck sowie bass im auto spür und hör xD

ich sag euch jetz alles was ich zuhause rumliegen habe und ihr sagt mir was davon verkauft werden sollte und was noch gut ist und was ich durch was ersetzen soll .

Ich danke EUCH =)

Also

Radio = Alpine Cda-9851-R
Endstufen = Ground Zero GZTA 4000 T
Ground Zero GZIA4100HP
CARPOWER HPB-1502
Frontsystem=EMPHASER G5-SERIES COMPO 16CM ECP26G5
Subwoofer =EMPHASER X-TREME WOOFER EX12T-G5
und einen 1 Fahrrad Kondensator aus dem Pro-Markt

hab gehört dieser soundstream woofer soll gut sein was meint ihr ??
so jetz bitte euch das system auszumisten xD

ich höre gerne house trance techno

und ab unzu hip hop rnb

und bitte mit den preisen im rahmen bleiben danke =)


   
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ChrisPE1271
(@chrispe1271)
Reputable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 363
 

Versuch doch mal an die Thiele-Smallparameter rann zukommen und berechne Dir nen Bandpass. Hab auch eine von EM-Phaser als Bandpass und bin sehr zufrieden damit.

Gruߟ<br>
Christian J.


   
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(@Fischmeister)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Bandpass nach Formeln berechnen haut nicht hin.Ohne Messtechnik wird das nix wenn es klingen soll.Bandpässe sind im Ergebnis leider nicht wirklich gut vorhersehbar.

Ich weiß nicht wie deine Ansprüche in Sachen Pegel oder Bass sind.Mit einem vernünftigen Frontsystem und Endstufe kann man auch glücklich werden.Wenn der Einbau vernünftig ist.
Ich hab ein German Maestro FS und bin Anfangs sehr gut ohne Sub klar gekommen.Bisher das Basskräftigste FS was ich hatte.Klanglich echt ne Wucht,aber mit geänderter Frequenzweiche.
Emphaser ist aber nicht gerade das beste was man sich antun kann.Dein Sub ist echt ne Luftpumpe.Der braucht massig Leistung aber es kommt nichts.
Welche Endstufe ist denn verbaut?Was wäre denn dein Budget für einen neuen Sub und welche Musik hörst du?

@chrispe
Dann hattest du Glück, deine Ansprüche sind nicht hoch oder du hast noch keinen guten BP gehört.


   
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 4l3x
(@4l3x)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Welche Endstufe ist denn verbaut?Was wäre denn dein Budget für einen neuen Sub und welche Musik hörst du?

@chrispe
Dann hattest du Glück, deine Ansprüche sind nicht hoch oder du hast noch keinen guten BP gehört.

Alsop endstufe ist eine monacor 2 kanal mit 500 rms an 4 ohm gebrückt und hab noch ne 4 kanal endstufe von groundzero rumfliegen

ja budget nich wirklich viel viel leistung für wenig geld am liebsten^^


   
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 v5er
(@v5er)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Mit der zu kleinen Endstufe wirst du dir irgendwann den Bass abschießen :wacko:


   
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(@Asrael)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
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Mit der zu kleinen Endstufe wirst du dir irgendwann den Bass abschießen :wacko:

Das hätte ich gerne mal erklärt warum das so sein soll……

Meine endstufen sind auch kleiner als der Bass….


   
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(@Blacki)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Weil die Endstufen ständig im Grenzbereich laufen.

Schließe mal 150 Watt Boxen an ein normales Radio (45 Watt oder ähnliches) das dauert auch nicht lange bis die Boxen sagen will nicht mehr.

wen ich mich recht entsinne soll man die ES ein wenig größer auslegen das die den Bass vernünftig auslasten können (kann es gerade nicht besser erklären)


   
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 v5er
(@v5er)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Weil die Endstufen ständig im Grenzbereich laufen.

Schließe mal 150 Watt Boxen an ein normales Radio (45 Watt oder ähnliches) das dauert auch nicht lange bis die Boxen sagen will nicht mehr.

wen ich mich recht entsinne soll man die ES ein wenig größer auslegen das die den Bass vernünftig auslasten können (kann es gerade nicht besser erklären)

Wenn man sich so umhört, wird meistens gesagt, dass die Verstärkerleistung ca. 1/4 mehr Leistung haben sollte als der Lautsprecher, der damit zu betreiben ist. Wenn du n 1000W Bass an ne 500W Endstufe anschließt, wird wie Blacki schon sagt, die Endstufe bei entsprechender Lautstärke nie n gescheites Signal an den Bass liefern können.

Ich weiß auch nicht, wie ichs einfach erklären soll. Jedenfalls hab ich mir mit zu kleinen Amps bereits 2 Bässe abgeschossen. Und seitdem ich nen größeren Amp drin habe, hält alles :wacko:

Hier ist es vielleicht auch nochmal ganz gut erklärt: Clipping durch zu kleine Verstärker


   
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 Olly
(@olly)
Estimable Member
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 194
 

Mit der zu kleinen Endstufe wirst du dir irgendwann den Bass abschießen :rolleyes:

Das hätte ich gerne mal erklärt warum das so sein soll……

Meine endstufen sind auch kleiner als der Bass….

Es gibt zwei Möglichkeiten, den Lautsprecher zu zerstören.
Bei einem sehr schwachen Verstärker und Lautsprechern, die auch im Bassbereich zu einem hohen Pegel fähig sind, wird der lautsprecher meistens durch Clipping zerstört, dass heisst, dass der Verstärker mehr Leistung liefern müsste, als er kann und er gibt teilweise Gleichspannung auf die Schwingspule des Lautsprechers. Gleichspannung ist für Lautsprecher deshalb gefährlich, weil dann der Widerstand der Schwingspule am geringsten ist und sich die membran bei Gleichstrom nicht bewegt. Als Folge wird die Schwingspule nicht mehr durch ihre eigene Bewegung gekühlt und brennt durch.

Die andere Art einen Lautsprecher zu zerstören ist eigentlich ganz einfach. es wird aufgedreht, bis die membran einen so großen hub macht, dass die Schwingspule an der Polplatte anschlägt oder sich eine Verklebung löst.

Und Achtung: im unteren Tiefbassbereich (Also unter 50Hz) bringt man die Schwingspule sehr schnell zum anschlagen, also lieber endstufen aussuchen mit Subsonic filter 🙁
Die Abtrennung findet im Normalfall je nach Lautsprecher zwichen 16 und 30 HZ statt.

Fazit: Die Lautsprecher werden durch das "Abschneiden" der tiefen Frequenzen mechanisch entlastet und können im genutzten Frequenzbereich besser arbeiten und sind Belastbarer.


   
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(@Fischmeister)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
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Es gibt keine allgemeingültige Aussage wieviel Leistung eine Endstufe haben muss.Ob mehr oder weniger als die Belastbarkeit der Lautsprecher ist völlig egal.
Wichtig ist nur,das man nicht lauter dreht oder längere Zeit Musik hört wenn die Lautsprecher schon hörbar verzerren.


   
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 v5er
(@v5er)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Es gibt keine allgemeingültige Aussage wieviel Leistung eine Endstufe haben muss.Ob mehr oder weniger als die Belastbarkeit der Lautsprecher ist völlig egal.
Wichtig ist nur,das man nicht lauter dreht oder längere Zeit Musik hört wenn die Lautsprecher schon hörbar verzerren.

Physik kann man leider nicht wegdiskutieren 🙁


   
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(@Fischmeister)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Was hat das mit Physik zu tun?
Ich weiß sehr wohl warum man sagt das eine Endstufe etwas mehr Leistung liefern soll.Ich baue seid über 10 Jahren Lautsprecher und Endstufen.
Die Erklärung dafür hat ja Olly sehr gut geliefert.
Totzdem gibt es keine allgemeingültige Aussage dafür.Das hat nix mit Physik zu tun.Sonst erzähl mal einem Besitzer einer Röhrenendstufe mit 2W das er seine lautsprecher damit nicht betreiben darf.Oder einem Autoradiobesitzer er muss nun unbedingt eine externe Endstufe verbauen weil die 15W zu wenig für die Lautsprecher sind.
Insofern ist deine Aussage Blödsinn.
Hat man eine kleinere Endstufe hat man nur Einbußen in Sachen Maximalpegel und man muss eben darauf achten eine Endstufe oder Lautsprecher nicht in die Verzerrung zu treiben.
Ich hoffe du merkst was ich damit sagen will.Es gibt in der Akustik sehr wohl viele Gesetzmäßigkeiten und fast alles ist physikalisch erklärbar.Aber es gibt keine Regeln wie etwas sein muss.Nichts muss,aber alles kann.


   
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(@Blacki)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
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Ich glaub so ziemlich jeder der hier am Bora was macht bezüglich HiFi Sachen möchte einen gewissen Lautstärken Pegel erreichen.

Wen man nun nach Deiner Theorie geht bzw. es liest meinen viele sie kaufen sich einen mörder Bass von 1000 Watt und schliessen eine 500 Watt Endstufe an.
Das hätte dann zur Folge das daß gejaule groß ist weil die Boxen um die Ohren fliegen….

Ausserdem wen ich mir schon ne HiFi Anlage einbaue dann sollte man so eine kleine Richtlinie wie "Endstufe mit mehr Leistung als der Bass auslegen" beherzigen.

Alles andere ist doch blödsinn den hier wollen doch viele nach Möglichkeit ein 2 Euro Stück auf dem Dach hüpfen lassen 🙁


   
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(@Fischmeister)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Ich hab hier eher das Gefühl das gemeinschaftlich Halbwissen breitgetreten wird.Daher bin ich hier raus und bleib dann doch bei den Leuten die noch etwas Ahnung haben und nicht gleich alles verschreien was sie nicht kennen.Bleibt ihr mal bei euren Mutmaßungen.
Allgemein werden hier auch eher Media Markt oder Saturn als Fachhändler angesehen wenn man einige Beiträge hier so liest.

Übrigens habe ich einen Sub mit 1200W Spitzenbelastbarkeit an einer Endstufe mit 400W.Komisch das ich in meinem Leben noch keinen Lautsprecher geschossen habe.Und ich hatte schon verdammt viele Lautsprecher und Endstufen in der Mangel.


   
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(@Blacki)
Illustrious Member Gast
Beigetreten: Vor 16 Jahren
Beiträge: 70468
Themenstarter  

Ich hab hier eher das Gefühl das gemeinschaftlich Halbwissen breitgetreten wird.Daher bin ich hier raus.Bleibt ihr mal bei euren Mutmaßungen.

Physik kann man trotzdem nicht weg diskutieren da hat Ingo schon recht 😀

Allgemein werden hier auch eher Media Markt oder Saturn als Fachhändler angesehen wenn man einige Beiträge hier so liest.

Nicht bei mir der Fall.
Ich hab meine HiFi Sachen einbauen lassen und die HiFi Spezis gelöchert wie doof und die sagten mir das auch mit der ES das die ein wenig größer ausgelegt werden sollte. Und die sollten es ja wohl wissen.

Übrigens habe ich einen Sub mit 1200W Spitzenbelastbarkeit an einer Endstufe mit 400W.Komisch das ich in meinem Leben noch keinen Lautsprecher geschossen habe.Und ich hatte schon verdammt viele Lautsprecher und Endstufen in der Mangel.

Es liegt doch auch immer dran WIE man hört. 😉
Und ganz ehrlich wie geil ist das den sich nen 1200W Bass zu holen und mir ner 400W ES zu betreiben das wäre ja so als wen ich mir nen V6 hole aber bei einem Zylinder die Zündkerze raus lassen :rolleyes:

4l3x
Ergo: Vernünftige Endstufe einbauen und die Hutablage bearbeiten also Löcher rein machen damit das auch vorne ankommt 🙁

EDIHT sagt:

Böser v5er wie kannst Du nur so ein Blödsinn schreiben :rolleyes: 😉 😆 Herr schmeiß H….. ok lassen wir das


   
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